马云15年前的对话，越看越透彻

热门资讯 2025年07月27日 13:12 1 admin

内容来源：2010年12月6日，马云应优米网之邀，在北京对外经贸大学与现场学生进行了一场“与80后面对面”的对话。

分享嘉宾：马云，阿里巴巴主要创始人，阿里巴巴原首席执行官(CEO)、董事局原主席。

高级笔记达人 | 天朗明月 责编 | 柒排版 | 鹅妹子第 8985 篇深度好文：5804 字 | 15 分钟阅读

商业思维

笔记君说：

创业，很多人都认为这是勇敢者的游戏。但其实，真正的创业不是热血冲动，而是长期主义的修行。

要想成为卓越的创业者，靠的并非风口或捷径，而是对商业本质的深刻理解与坚守。

为此，我们梳理了阿里巴巴创始人马云2010年在北京对外经贸大学与现场学生进行一场“与80后面对面”的对话。今天看来，这场对话对很多创业者仍有启发。

在马云看来，创业的成败往往取决于看不见的底层逻辑：如何用归零心态对抗资源焦虑，如何把“客户体验”而非“服务”作为价值原点，如何在怀疑中死磕信念……

以下为采访整理内容，希望对你有所帮助。

一、创业哲学：长期主义者的生存法则

1.创业是为未来而战，不是为今天而活

第一，创业艰辛，现实残酷

创业确实艰辛，我一方面在鼓励大家创业，另一方面想告诉大家一个现实问题，即100个人创业，95个人会死掉，你连声音都没听见，甚至根本不知道这95个人存在过。还有4个人，你是看着他们死的。

剩下的1个人，虽然这个人很勤奋努力聪明，但是未必最聪明，很多时候成功是因为许多机缘和因素使得他成功。

第二，创业是为五年、十年后创业

创业要永远去想，我是为十年、五年后创业，并非只为今天当下。

假如你觉得创业是为了今天，只因别人在某件事情上做得好，然后就跟着去做，那很大程度上，你成功的概率就很低。

所以，在很多时候，我希望大家既要有激情，但更要有耐性。

刚刚创业时，我就跟自己和团队说，我们既要有像兔子一样的速度，但也要有乌龟一样的耐力，坚持到底。

创业是为未来而创业，不是为今天而创业。

第三，创业前先问自己客户要什么？

创业前一定要问清楚这个问题：客户要什么？

客户要的不是服务，客户要的是体验。

如果你是产品，你要问给客户带来什么价值？如果你是公司，你要问给社会带来什么贡献？把这些问题想清楚，问题就能够得到解决。

2.创业可以怀疑自己，但要死磕信念

我经常怀疑自己，虽然我怀疑自己但不怀疑信念，因为信念和“自己”有时候是不一样的。

虽然我会怀疑自己这件事做得对不对，但我对自己的信念和目标从未怀疑过。

阿里巴巴成立后希望让天下没有难做的生意，这是我们的信念，虽然这个信念没有错，但是我会不断怀疑和拷问自己，是不是按照这样做的。

什么是信念？

第一，“信”是感恩，信仰。“信”是感恩，我觉得真是这么回事。

我没有理由成功，阿里巴巴也没有理由成功，我们走到现在为止能活下来且做得不错，我觉得是因为有很多人帮助过我们。

第二，“仰”就是敬畏。虽然很多事情你不知道，但是你得敬畏它，我和我的团队充满着感恩。

以前我也会说感恩，比如十年以前，我也觉得像是口号一样，但是现在，我真觉得我们怎么会那么好运气？冥冥之中一定是有人在帮我们。

有人也问过我，怎么把握运气？运气从哪里来？如果你有感恩之心，运气就会来，如果你有敬畏之心，鬼神就会避开。

3.创业就是把“痛苦”当“欢乐”去欣赏

第一，阿里的“无”比“有”更厉害

去年（2009年）我就在公司讲过，阿里巴巴和淘

DeepSeek真的不行了吗丨小白商业观

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